【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ 「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[]：2012/02/08(水) 01:26:45.42 ID:???0
- 橋下徹・大阪市長と松井一郎・大阪府知事が、府と市の２月議会に提案予定の教育基本条例案に
盛り込む公立校長の公募を促すため、府教委が校長、教頭の待遇改善を図る条例改正を検討している
ことがわかった。
ベテラン教諭の月給が校長らよりも高い現状を問題視した橋下市長が、府市共通の課題として
見直しを求めていた。実現すれば、「給与の逆転現象」を解消する全国初のケースとなり、府教委は
「やる気のある若い校長を呼び込める給与体系にしたい」としている。
大阪府内の市町村立小中学校、府立高校などの教職員計約４万８０００人の給与は、地方教育行政法
などに基づき、政令市分も含め府が負担。給与額は、経験年数や勤務成績に応じて校長や教頭、
教諭などの職務ごとに府条例の月給表で定めている。府内の公立校長の年収（５５歳モデル）は、
高校約９７０万円、小中約９１０万円。
府条例によると、教諭の月給上限は高校４３万１９００円、小中４２万３１００円なのに対し、
経験年数の少ない校長と教頭の月給下限は、それぞれ高校４２万８７００円と３３万６１００円、
小中では４１万７７００円と２９万２５００円。経験豊かな教諭より、若手の校長、教頭の月給が
低くなるケースがあるという。
橋下市長は「ベテラン教員が管理職を追い抜いていいのか。校長、教頭の待遇を上げるべきだ」
と指摘。府教委は、校長、教頭の月給表の下限を引き上げるか、校長、教頭の月給を教諭の上限より
高く設定することなどを検討している。早ければ２０１３年度の条例改正を目指す。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120207-OYT1T00180.htm
2 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:29:01.06 ID:cBOh2x3T0
言ってる事がわからない
3 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:29:38.10 ID:9Gk8hw/i0
校長や教頭ってあんまり仕事してるイメージないけど
校長や教頭の仕事の大変さは置いておいて
管理職の人間より現場の人間の給与が高くても別にいいんじゃないの？
4 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:30:01.38 ID:r2iqDBIb0
ベテラン教諭の給料を下げればよい。
5 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:30:25.42 ID:IGQQV8Ec0
上げたり下げたり忙しいな
6 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:06.86 ID:7bljH6rQ0
在日，同和とコームインの街，大阪やねん
コームインでなければ，人にあらず！！！
7 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:14.92 ID:60f+RkGeP
アホ教師ばっかだからせめて管理職は精鋭で
8 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:19.27 ID:5OatWvm90
>>1
給与も権限も責任も全て増やせばいいんじゃない？
特に校長の権限は大幅に強化すべき。
学校の方針を職員会議の多数決で決めるとか、民間企業じゃありえんだろ。
9 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:20.74 ID:N7N5m06N0
成る程。
どうりで、知り合いの元教師が、
「ずっと現場で子供たちと触れ合って居たかった」とか言いながら、
定年までレクサス乗り回してた訳が分かった。
10 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:32:02.17 ID:Rtu8FsMH0
ベテラン教師のほうの給与を下げても逆転現象は改善されるよね
浮いたお金でさらに教師や事務員増員、施設や教材の拡充で教育の質を上げるも良し
その予算を教育以外に使うも良し
良い事だらけじゃないか
11 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:32:03.21 ID:PAn3rbJb0
クラス委員みたいに教員の中から選挙で選べよ。
12 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:33:14.72 ID:P1sqJWfb0
>>1
問題ないだろ
13 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:33:50.49 ID:prUlT58NO
>>6
気のせいか、コンドーム・インに見える
14 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:33:54.71 ID:fBzmoOos0
上げる一方かよ
15 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:34:44.07 ID:PAn3rbJb0
「修学旅行を被災地に変更だ！」レベルの仕事しかない
のならいないほうがまし。
16 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:35:08.13 ID:cxzQ2/oX0
そもそも払いすぎだ
減らせカス
17 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:35:28.49 ID:r96NVyx3O
ベテラン教諭より薄毛？
18 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:35:31.05 ID:fOBVvf6p0
ベテラン教諭など生徒が好むと思っているのかー
内の塾では年寄りは、口うるさく生徒がめんどくさ
がるので雇わない。塾長一人で十分だ。後はピチピチ
の兄ちゃん姉ちゃん講師ばかりだ。活気に溢れてまっ
せー毎年五ッ木模試SS７０以上を出してます。
19 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:35:37.15 ID:Xptkd7roO
順次公募校長に切り替えていくらしいが
初めの公募はうまくいくかもしれないが
永続的にうまくやって行けるのか
20 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:36:16.56 ID:2cD8yXruP
政治活動している日教組系の教員は基本管理職をバカにしているから
どっちが上かわからせるのにはいいんじゃないかね
21 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:36:40.65 ID:vRsjMWkb0
管理職になって、残業が付かなくなって給料が減る
民間じゃよくある話ｗ
22 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:37:14.74 ID:5Y314YcAO
そもそも授業しない校長が安いのは当たり前だわ
23 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:37:57.09 ID:7bljH6rQ0
読み換え
ベテラン → オバチャン
24 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:38:00.34 ID:GQZKhcAQ0
校長、教頭は居なくてもいい存在なので薄給が望ましい。
25 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:38:17.93 ID:bdslkXlDO
平でも勤続年数で昇給してたのか
暇だわ高給だわで活動家ウハウハだったんだな
26 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:41:26.44 ID:WOpsABbz0
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
27 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:42:28.26 ID:QWQPNH3O0
>>1
いかに労組・日教組が現場で好き勝手やってたかの好例、いや悪例だな。
それが左翼活動家や在日朝鮮活動家の資金にも回っていたわけだから、
本当ろくでもない話だ。
28 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:43:46.23 ID:YBq3Viwg0
プレイヤーは教師だろ。校長なんて何の仕事してるかわかんねーのに
29 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:44:56.34 ID:PAn3rbJb0
忍法帳ってなんなの？特定グループに若いレス番を独占させるシステム？
30 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:46:26.60 ID:xRraZtLF0
管理職はある程度能力がないと
この馬鹿！って部下の教師に馬鹿にされる。
給料は高めにして管理職の誇りとモチベーションを維持しなくてはいけない。
31 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:46:56.34 ID:qUXfi8/L0
その分好調やった人間は定年後に厚いだろ
32 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:47:45.18 ID:PAn3rbJb0
俺、偏差値77だからどこの校長であれ相対的にバカしかいない。
33 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:48:30.94 ID:dUavpM7j0
橋下が給料上げるだけで終わるわけねえだろ。
これから、校長はそれに見合った責任を負わされ、
厳しい評価にさらされる事の前触れだよ。
校長なんて誰もやりたがらなくなるほどの、権限と責任が降ってくるんだろ。
今までヌクヌクしてた校長連中は今頃慌ててるぞ。
34 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:48:32.44 ID:tUIXmAYx0
教頭なんか、高等小使いやからなｗ
小使いさんと違って、薄給で仕事は大変。
35 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:03.31 ID:OWcyjX+W0
公務員給与削減の話だと思ったら
公務員限定バラマキの話だったでござる。
橋下はなにげにバラマキ政策が多いな。
36 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:13.42 ID:O4C5loTF0
いや、現場に近いほど給料上げる方が理にかなってる
校長が生徒のためにすげぇ仕事してるなら別だけど？
37 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:24.71 ID:kbfutx+20
小学校の時に校長が変わってから一気に変わった経験あるからなぁ。
校長は大事だよ。
イベント増えたりしたから嫌がってたのも多かったろうが、
校長の職ってのは人によって学校その物が変わるってのがよく分かったわ。
あの経験が無かったら校長なんか誰がやっても同じだろって思ってたろうな
38 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:58.67 ID:Y1/wlfiy0
ベテラン教員でも、若手教員の2倍働いてるわけじゃないからな。
下手すると、部活指導などで若手のほうが休みなく働いていたり。
年功序列がいかんのだろう。
39 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:50:35.24 ID:KJP3fSMV0
>>29
良いところに目を付けましたねえ。
一桁代のレスは視聴率ほぼ100％なんです。
つまり…
40 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:51:18.28 ID:bPrLU6Uv0
別に校長がいてもいなくても変わらない。
なにかあったときの責任を取るだけの存在にそんな高い金をやれるかっての。
41 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:49.44 ID:hsL4AL3o0
http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_2924.html
http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_25.html
42 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:50.19 ID:1YlCiQkN0
てか校長で５０万以下とかやってられんな
43 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:57.76 ID:kW9v88Ml0
校長＆教頭が１０００万近い給与を取るなら、それに見合った仕事を用意して、
職務内容を公表して欲しい。
民間で１０００万っていったら結構大変だからねぇ。
44 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:52:23.13 ID:0Mswxiyd0
校長はともかく教頭って何してんの？
45 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:52:34.74 ID:4d7ExpyT0
やる気のねー年寄り教諭はいらねーよ
46 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:53:01.77 ID:Y1/wlfiy0
>>37
確かに校長で変わる。
親や子が、校長を評価する制度がいるんだろうな。
47 名前：名無しさん＠１２周年[age]：2012/02/08(水) 01:54:23.37 ID:yIHauPHM0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２５００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １４０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 ９０００円
牛丼 350円 400円 400円 280円 280円
弁当（半額弁含む 300円 380円 280円 200円 150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品 500円 800円 300円 100円 100円
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し 国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
公的機関の利権争いってマジですげえな。>>1公務員バッシングなんて眼中ありませんってな感じな内容だなｗ
たぶんモンゴル帝国崩壊や旧ソ連崩壊もこんな感じだったんだろうな。
48 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:01.13 ID:waXIU6qeO
ベテラン教師は1000万円を軽く超えてるわけか
教師の給料減らせカス！
教師ってろくなヤツいなかった
あんなやつらが1000万円以上か
ふざけんなよ
教師へらして給料もへらして教育システム変更しろ
１クラス80人学級で成績別クラス分け成績順席順にしろカス教師！
生徒の自律性も成績も上がって教師が半分以下に減って財政再建にもなる
小学校の教師は自分がアホ馬鹿生徒に教えるのめんどくせーから子供に代理教師させてるよな、ふざけんな
49 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:16.93 ID:YqASpWM1O
若いならあげる必要ないだろ
経験が物を言うんだぜ
つーか校長って校内では巡回して茶飲んでるだけだろ
外では知らんが教頭や教師の方が仕事してるんじゃね？ｗ
50 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:24.46 ID:eCSwY5ej0
一般教師の給料下げろよ
51 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:59:26.74 ID:f869gsW70
もう１５年以上前だから、今は知らんが、俺の公立の中学の時の教頭は
気がついたらグラウンドの脇の草むしりをしていたな・・・
チュウボウの頃は、立派だなぁと思っていたが、今考えるとそんなのは用務員の仕事だし、
それで高い給料をもらっているんだから、なんだかなぁと思う
まぁ職員室で座っているだけよりは立派か・・・
教頭が一番忙しいってホンマかいなと今でも思う
52 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:01:33.89 ID:t+jxXyuLP
校長を民間の人材から雇いたいんだろうけど
現状、給料安すぎて人が集まらんのだろう。
教職の給料を下げても
問題が解決するわけじゃないよ。
53 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:05:27.54 ID:t+jxXyuLP
>>51
教頭も管理職だから
用務員の仕事量でできないことは
自分でやるしかないよ。
結構、忙しいらしい。
54 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:07:35.84 ID:Auuq87N90
塾でアルバイトしてる公立の先生は
儲かって良いね
55 名前：名無しさん＠１２周年[ｆｆｆ]：2012/02/08(水) 02:09:03.84 ID:aN5oe6sk0
むかしは老中もたいした給与をもらっていないよ
56 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:15:09.85 ID:c7jSLIvI0
子どもに直に接する教諭が高くて当たり前じゃないの？
子どもに対しての投資を厚くすべきなんだから
民間だって現金を生む、価値を織り込む
現場を厚遇しないでサポートする部門を優位にしたら
おかしくなると思うんだけどねぇ
単に自分の意志を上位下達するための
ワンクッションにするために利用するだけなんだから
そんなことしなくても人は集まるだろ？
57 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:17:00.90 ID:eSQy14+I0
責任取るのが嫌で管理職昇任を避ける人が多いそうだから、多少のことは仕方がないのかも。
教頭もなり手がないそうだし。
58 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:20:05.34 ID:aMhyTXSC0
教頭はそれなりに忙しいが、校長はアホでも出来る名誉職だろ。
全校集会の講話なんか聞くと、馬鹿なのが一発でわかる。
それより、体育出身の校長減らせよ！
奴らアタマが空っぽすぎて、こんなのからネタくってるんだぜ
心にのこる校長講話集
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41knFkF1WWL._SS500_.jpg
校長室の机の上にそれが何冊かあった。
いつも説教受けてた俺が言うんだから、間違いないｗ
59 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:22:20.69 ID:QeG9xeleO
高給野球選手＞監督
60 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:23:18.68 ID:waXIU6qeO
教師なんかたいした仕事してないし学校の授業はレベル低いし教師はボランティアでいいだろ
１コマ幾らで請け負いでボランティアに払ってやれ
公務員教師90％削減でいいだろ
ろくな教師いないんだから
61 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:24:04.35 ID:U9wXyTZn0
それだけの責任を持ってれば当然だが
いじめ自殺があっても調査前に全否定したり
生徒のことなんかよく知らないくせに「元気のいい子で・・」とかマスコミ対応するくらいの役職だろ。
問題があったら全力で教員を庇うから役職としては立派だけど学校としては最悪だからな。
仕事の評価もちゃんとやってくれよ。
62 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:25:18.37 ID:t+jxXyuLP
>>60
お前の子供なんて
ボランティア教師で十分だ。
63 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:25:50.97 ID:e2pdnhMAO
これは、半分正しくて半分間違い。「ああ言えばこう言う」橋下ケンカ術の特徴。そして、橋下お得意の間違った認識。橋下のブレーン（大半は関市長のブレーン）は愚者の集まりか？
実は、『同じ年齢で比べれば』、校長・教頭の方が加算分、給与は上。年功序列なのだから、同じ年齢で比べないと的を得ない。
問題は、「“違う”年齢で比べた場合、若い校長・教頭だとベテラン教員より給与が低くなってしまう、給与の逆転現象」ではなく、
「“同じ”年齢で比べた場合、校長・教頭は極端に忙しいのに（特に教頭）、その忙しさや責任に見合った加算額ではないという、管理職給与の加算額の少なさ」。
間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
64 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:28:07.71 ID:0I612sGI0
>>63
＞実はゆとり教育で学力は上がっていた
kwsk
65 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:44:55.93 ID:TD9L8jYC0
基本年功序列だから，年寄りの教諭より
なりたての若い教頭が安いことは有り得るけど，
昇給のカーブが違うから，同じ年齢になったときには，
管理職になった方が確実に高額に昇給するし
そもそも，管理職になると給料が下がるというわけでもない。
もし，確実に逆転を起きないようにするには，
教頭に昇進したとたんに月給が１０万アップするとか
定期昇給制度を廃止するとかが必要になるけど
そんなこと無理でしょ。
66 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:10.71 ID:waXIU6qeO
>>62
子供なんか作る気ねーし
学校の教師なんざろくなヤツいなかったし学校なんか意味ねーよ
教師のオナニーマスターベーション教育に学校システムが使われている
学校なんざ幼稚なレベルの教科書学習なんだから90％ボランティアで充分だばかやろーが！
あんなやつらが1000万円以上？
給料50％削減してやれよ
仕事に応じた給料が相応だろ
教師の給料なんか300万～上限500万で充分だ
幼稚なレベルの授業しかしてないんだからな
67 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:45.20 ID:VhrT22U30
いーな年功序列。
まだあるんだな。
68 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:57.91 ID:j9FFrzhnO
管理職の能力は無くても教えるのが上手い教師もいるし、そういう教師が高給貰っても良いと思うがな。
民間企業でも、現場担当の専門職が工場長より高給という例があるし。
69 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:51:57.10 ID:0I612sGI0
そもそも、教師のような専門職に年功序列賃金は不要。
日本型の年功序列賃金ってのは、「社員がどんな仕事でもやる」という前提で成立している。
総務もやれば、営業も開発もやる、となると、職能給では対応できない。
一方、教師は教師の仕事しかしないんだから、職能給+熟練による昇給（10年で頭打ち）で十分。
70 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:55:41.82 ID:zxG6izIz0
教師は初年度からクラス担任で、
５０歳台のベテランでの同じ仕事しかしない。
若手を高くしてベテランは下げた方がいい。
71 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:56:02.99 ID:e2pdnhMAO
>>63
■教頭（副校長）に成りたがらない教師
① 給与が悪い（加算が低い）から。より多くの責任が伴う職務になっても、一般教員と主幹の差は、年間25万円くらいしかない
◆職務段階別加算（東京都の場合）
一般教員と比べ、▽主幹… 6％ ▽教頭・副校長…10％ ▽校長…15％が給与に加算される
② 教頭（副校長）の成り手が少ないのは、教頭の仕事がハード（肉体的なのはもちろんだが特に精神的に）で、教頭になりたくないから。
『教頭を5年やると、人格が変わってしまう』と言われている。教頭制度、仕事内容を改めないといけない
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
『勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった』
【社会】先生、毎日約２時間の残業 ４０年ぶり実態調査 文科省［5/23］ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179936602/
■現在の教員倍率ですら危機的状況
デッドライン『採用試験の倍率は、一般会社は7倍、教育は3倍ないとダメ』[TVタックル 2010/02/01]を割っている。
◆全国の教員採用の競争率[文部科学省]
▽99年度…12.3倍
▽00年度…13.3倍
▽01年度…11.7倍
▽02年度… 9.0倍
▽03年度… 8.3倍
▽04年度… 7.9倍
▽05年度… 7.6倍
▽06年度… 7.2倍
▽07年度… 7.3倍
▽08年度… 6.5倍
▽09年度… 6.1倍
◆東京都 公立小学校・教員採用選考・合格率[東京都教育委員会]
▽99年度…10.2倍 ▽09年度… 2.6倍
◆東京都 公立学校・教員採用選考の倍率
▽校長・副校長…1.4倍（07年度） ▽主幹教員…1.1倍（07年度） ▽教員…3.6倍（09年度） 小学校…2.6倍
東京都はあの手この手を使い、優秀な人材の確保に奔走済み。
秋田県と連携し、他県の学生を東京の学校見学バスツアーで招待したり、東北・九州など地方で追加の教員採用試験を開催したりしている。
72 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:59:34.18 ID:waXIU6qeO
>>69
そうだな
教師は職人みたいな職業だからな
日給月給でいいだろ
夏休み冬休み春休みおまけに土日祝休だ
それで幼稚なレベルの授業で月給固定ボーナス有りの1000万以上？てボッタクリ糞公務員だ
73 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:59:50.19 ID:e2pdnhMAO
>>71
■そもそも、教師の給与は、勤務実態「1日14時間勤務（労働11時間＋残業2時間＋自宅1時間）、休憩たった5分」に比べ低い
【調査】日本の先生、働き過ぎ？ 事務作業長く OECD調査［11/09/14］ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315956231/
[朝日新聞 2011/09/14]
給与をみると、05年の水準を100とした場合、平均は7ポイント上昇していたのに対し、日本は5ポイント下がっている。
OECDの調査担当者は「日本は仕事の負担は重いが、報酬は恵まれていない。優秀な人材が集まり教員の質を上げるような対策が必要」と話す。
◆教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
教員の基本給は、優れた人材を確保する目的などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、基本給の4％にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給される。
これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7％高い。
→1日14時間勤務で見ると、報酬は恵まれていない。
逆に、「教職調整額を返上＆タイムカード＋残業代完全支給」の方が、給与は増えるだろう。
74 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:00:58.97 ID:t+jxXyuLP
>>66
お前みたいな奴を増やしたくないんだよ。
教育行政に口を挟むな！
75 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:03:02.66 ID:e2pdnhMAO
>>73
【教育】副校長などの管理職、志望者激減 東京都内公立校、忙しすぎ敬遠？ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319623682/
[朝日新聞 2011/10/26] http://www.asahi.com/edu/news/TKY201110250205.html
副校長ら志望者激減 都内公立校、忙しすぎ敬遠？
東京都内の公立学校で、副校長ら管理職のなり手不足が深刻だ。選考試験の受験者数が少なく、今年は競争率が１．１倍にまで落ち込んだ。
都教育委員会は仕事の多忙化が管理職離れの一因とみて、業務の軽減に乗り出した。
７月に始まった今年の選考は、合格予定者数４５０人に対して受験者数４８３人。
学校の種類や受験者の在職年数によって１２に分かれた試験区分ごとにみると、４区分で受験者数が合格予定者数を下回る「定員割れ」。
競争率０．６７倍のケースもある。都教委の担当者は「１倍未満でも、成績が不十分な受験者は合格としない」と話す。
選考全体の競争率は、２００２年は４．２倍だったが年々減り、０７年以降は２倍を割った。
０８年に受験制度が変更され、主任教諭や主幹教諭の経験が一定年数ないと受験できなくなって、有資格者が減った。
団塊世代が大量退職して欠員が増えた。都教委の担当者は、こうしたいくつかの要因を挙げる。
しかし、特に重視しているのは「仕事の忙しい副校長が敬遠されているのではないか」という点だ。
76 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:05:04.66 ID:waXIU6qeO
>>74
お前こそ偉そうに何様だ？あ？
教師なんざろくなヤツいねーから90％削減しろ
1クラス80人学級で充分だ
77 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:06:40.55 ID:e2pdnhMAO
>>75
★間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
■橋下・大阪府知事による、府立高校の教務事務・補助員等の雇い止め
年収約120万円の非正規職員348人が、2008年度末で雇い止め（4億4000万円）。
なお、雇止め撤回を求めた労働組合の交渉の場で、経費問題で対比された御堂筋イルミネーション関連事業費には「3億2000万円弱」かけている。
★1か月当たり残業時間が40年前の8時間から34時間へと4倍以上に。中でも事務的な業務は月に22時間近くと最も多く増えた。
「先生が何にどれぐらい忙しくなったのか」は調べられてこなかった。
文部科学省は、国の財政再建の一環として先生の給料を削るべきだという議論が出てきたことから、06年、勤務実態を調べた。
この調査は40年ぶりに行われたのだが、数字の上で《教師の多忙化》が裏づけられた格好。
◆[文部科学省 2006年版・教員勤務実態調査]
▽勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった
▽1ヵ月当たりの残業時間…34時間 ←『40年前の8時間の4倍以上に増』
■何がそんなに忙しくなったのか？
『中でも、勤務時間と残業時間を合わせて最も増えたのが、事務的な業務で、月22時間近くと最も多く増えた』。
次いで、「生徒指導」、「授業準備と成績処理」、「部活や補習」の順だった。
逆に減ったのが、「自主的な研修の時間」で13時間近く。休憩時間も8時間近く減っていた。
子供達の変化やめまぐるしく変わる授業内容への対応などで、否応なく仕事が増えている上に、
『「事務処理」など、「自分から進んでしたくはないけれど、しなくてはならない」といった仕事が増えた。
そのしわ寄せで、自分から進んでしようと思う研修ができない、給食指導で昼休みを取ることもできなくなった』。
それが、先生たちの負担感、忙しいと感じることに拍車をかけている。
ちなみに、「保護者への対応の時間」は、月に1時間増えたのにとどまっている。
78 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:07:07.74 ID:tHcHwRYp0
校長先生とか教頭先生って何やってるの？
このまえ校長先生が在校生の母親と不倫してたり教頭先生が幼児誘拐未遂した事件があったけど
それしか知らないよ。
79 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:08:40.72 ID:OR2TFl2W0
>>72
馬鹿かおまえ
子供の世話をきめ細かくする職人がどこの世界にいるんだよ
教師は勉強教えるだけじゃないんだぞ
むしろ親が放置してる子供のケアの尻拭いの配分がどんどん大きくなってるのが
実情だ
職人にたとえる時点で世間知らずにもほどがある
80 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:09:50.60 ID:t+jxXyuLP
>>69
なるほどね。
だけどそうなると、
他の現業にも職能給は当てはまるね。
81 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:10:14.79 ID:e2pdnhMAO
>>77
■こうした調査を踏まえて多忙化の解消へ
増えた時間のうち、「生徒指導など子供達と関わる所」は削るわけにはいかない。となると、事務作業を見直す必要がある。
★教師が今、感じている事…授業以外に割く時間が多く、授業の準備や質の向上すらままならない
夏季休業期の8月も、休みなしで残業も発生。
現状のまま週休2日制が廃止になったら、さらに授業の準備に当てられる時間が減る。また、全国の教師が集まり、情報交換や授業の質を向上する機会も減る。
結果的に生徒が被害を被る。
実態に合わせず、己の感情やマスコミの恐怖と消費のキャンペーンを信じて政策を行った自民党は、愚者。
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
▼労働時間 ▽小学校…10時間37分 ▽中学校…11時間16分
▼残業時間 ▽小学校…1時間47分 ▽中学校…2時間26分
▼（テストの採点など）自宅での業務時間 ▽小学校…53分 ▽中学校…27分
▼総労働時間 ▽平均14時間13分 ▽小学校…14時間17分 ▽中学校…14時間09分
▼『休憩（本来は1日45分設けてある）…たった9分』
→昼休みや休み時間に、先生と生徒が一緒に遊ぶ事すらできなくなっている。食事をとるのが精一杯
▼『夏休み期間の8月…小中学校とも平日に毎日、平均8時間以上勤務、残業も発生』
→よく言われる「夏休みの時、教師は休んでばかりいる」は大ウソ
▼生活指導が必要な児童生徒が増えた…80.8％
▼保護者や地域住民への対応が増えた…74.9％
▼教員が行うべき仕事が多過ぎる…84.8％
▼昼休みが取れない…85％
82 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:14:57.20 ID:t+jxXyuLP
>>78
どちらも生徒、親、教師、地域住民のケア。
だから学校によっては仕事量が半端ないことに。
83 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:18:01.73 ID:OR2TFl2W0
橋下の操り人形校長は高給に
なかなか言うこと聞きそうにないベテランは減給にってか
ほんと低次元の独裁者だな
84 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:25:22.17 ID:Deu92xn30
給与体系をもっと刷新したほうがいいんじゃないか？
例えば君が代斉唱起立手当てとか細分化して支払う実績主義にすべきじゃないのかな。
85 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:26:05.07 ID:q6uEKPgG0
>>84
式典を妨害しない手当てってアホかｗ
86 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:29:51.60 ID:t+jxXyuLP
>>84
そもそも、給与体系の問題ではないと思うけどな。
87 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:33:15.12 ID:EQk3VHnt0
一般教員の上限を下げるのが筋だろ。
大体、教員なんて１年のうち９ヶ月ちょっとしか
働かないんだし。夏なんか一月丸々遊んでるクセして
４０万詐欺るとかあり得ないだろ。
88 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:37:53.66 ID:t+jxXyuLP
若いやる気のある校長を呼び込むのが目的なんだから、教師の給与削減しても効果は薄いだろ。
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:49:54.63 ID:q6uEKPgG0
ていうか組合潰しのために外から呼ぶためだろ
90 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:51:47.85 ID:t+jxXyuLP
そうだろな
91 名前：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )[【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】]：2012/02/08(水) 04:05:42.56 ID:1qipMoC40
教師で年収１０００万はないだろｗ
92 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 04:28:46.86 ID:M3QbWBjF0
判断難しい
民間でもほら、ベテランバイトのほうが新入社員より給料高いとかあるしｗ
言ってる事がわからない
3 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:29:38.10 ID:9Gk8hw/i0
校長や教頭ってあんまり仕事してるイメージないけど
校長や教頭の仕事の大変さは置いておいて
管理職の人間より現場の人間の給与が高くても別にいいんじゃないの？
4 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:30:01.38 ID:r2iqDBIb0
ベテラン教諭の給料を下げればよい。
5 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:30:25.42 ID:IGQQV8Ec0
上げたり下げたり忙しいな
6 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:06.86 ID:7bljH6rQ0
在日，同和とコームインの街，大阪やねん
コームインでなければ，人にあらず！！！
7 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:14.92 ID:60f+RkGeP
アホ教師ばっかだからせめて管理職は精鋭で
8 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:19.27 ID:5OatWvm90
>>1
給与も権限も責任も全て増やせばいいんじゃない？
特に校長の権限は大幅に強化すべき。
学校の方針を職員会議の多数決で決めるとか、民間企業じゃありえんだろ。
9 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:31:20.74 ID:N7N5m06N0
成る程。
どうりで、知り合いの元教師が、
「ずっと現場で子供たちと触れ合って居たかった」とか言いながら、
定年までレクサス乗り回してた訳が分かった。
10 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:32:02.17 ID:Rtu8FsMH0
ベテラン教師のほうの給与を下げても逆転現象は改善されるよね
浮いたお金でさらに教師や事務員増員、施設や教材の拡充で教育の質を上げるも良し
その予算を教育以外に使うも良し
良い事だらけじゃないか
11 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:32:03.21 ID:PAn3rbJb0
クラス委員みたいに教員の中から選挙で選べよ。
12 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:33:14.72 ID:P1sqJWfb0
>>1
問題ないだろ
13 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:33:50.49 ID:prUlT58NO
>>6
気のせいか、コンドーム・インに見える
14 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:33:54.71 ID:fBzmoOos0
上げる一方かよ
15 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:34:44.07 ID:PAn3rbJb0
「修学旅行を被災地に変更だ！」レベルの仕事しかない
のならいないほうがまし。
16 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:35:08.13 ID:cxzQ2/oX0
そもそも払いすぎだ
減らせカス
17 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:35:28.49 ID:r96NVyx3O
ベテラン教諭より薄毛？
18 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:35:31.05 ID:fOBVvf6p0
ベテラン教諭など生徒が好むと思っているのかー
内の塾では年寄りは、口うるさく生徒がめんどくさ
がるので雇わない。塾長一人で十分だ。後はピチピチ
の兄ちゃん姉ちゃん講師ばかりだ。活気に溢れてまっ
せー毎年五ッ木模試SS７０以上を出してます。
19 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:35:37.15 ID:Xptkd7roO
順次公募校長に切り替えていくらしいが
初めの公募はうまくいくかもしれないが
永続的にうまくやって行けるのか
20 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:36:16.56 ID:2cD8yXruP
政治活動している日教組系の教員は基本管理職をバカにしているから
どっちが上かわからせるのにはいいんじゃないかね
21 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:36:40.65 ID:vRsjMWkb0
管理職になって、残業が付かなくなって給料が減る
民間じゃよくある話ｗ
22 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:37:14.74 ID:5Y314YcAO
そもそも授業しない校長が安いのは当たり前だわ
23 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:37:57.09 ID:7bljH6rQ0
読み換え
ベテラン → オバチャン
24 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:38:00.34 ID:GQZKhcAQ0
校長、教頭は居なくてもいい存在なので薄給が望ましい。
25 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:38:17.93 ID:bdslkXlDO
平でも勤続年数で昇給してたのか
暇だわ高給だわで活動家ウハウハだったんだな
26 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:41:26.44 ID:WOpsABbz0
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
27 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:42:28.26 ID:QWQPNH3O0
>>1
いかに労組・日教組が現場で好き勝手やってたかの好例、いや悪例だな。
それが左翼活動家や在日朝鮮活動家の資金にも回っていたわけだから、
本当ろくでもない話だ。
28 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:43:46.23 ID:YBq3Viwg0
プレイヤーは教師だろ。校長なんて何の仕事してるかわかんねーのに
29 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:44:56.34 ID:PAn3rbJb0
忍法帳ってなんなの？特定グループに若いレス番を独占させるシステム？
30 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:46:26.60 ID:xRraZtLF0
管理職はある程度能力がないと
この馬鹿！って部下の教師に馬鹿にされる。
給料は高めにして管理職の誇りとモチベーションを維持しなくてはいけない。
31 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:46:56.34 ID:qUXfi8/L0
その分好調やった人間は定年後に厚いだろ
32 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:47:45.18 ID:PAn3rbJb0
俺、偏差値77だからどこの校長であれ相対的にバカしかいない。
33 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:48:30.94 ID:dUavpM7j0
橋下が給料上げるだけで終わるわけねえだろ。
これから、校長はそれに見合った責任を負わされ、
厳しい評価にさらされる事の前触れだよ。
校長なんて誰もやりたがらなくなるほどの、権限と責任が降ってくるんだろ。
今までヌクヌクしてた校長連中は今頃慌ててるぞ。
34 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:48:32.44 ID:tUIXmAYx0
教頭なんか、高等小使いやからなｗ
小使いさんと違って、薄給で仕事は大変。
35 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:03.31 ID:OWcyjX+W0
公務員給与削減の話だと思ったら
公務員限定バラマキの話だったでござる。
橋下はなにげにバラマキ政策が多いな。
36 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:13.42 ID:O4C5loTF0
いや、現場に近いほど給料上げる方が理にかなってる
校長が生徒のためにすげぇ仕事してるなら別だけど？
37 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:24.71 ID:kbfutx+20
小学校の時に校長が変わってから一気に変わった経験あるからなぁ。
校長は大事だよ。
イベント増えたりしたから嫌がってたのも多かったろうが、
校長の職ってのは人によって学校その物が変わるってのがよく分かったわ。
あの経験が無かったら校長なんか誰がやっても同じだろって思ってたろうな
38 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:49:58.67 ID:Y1/wlfiy0
ベテラン教員でも、若手教員の2倍働いてるわけじゃないからな。
下手すると、部活指導などで若手のほうが休みなく働いていたり。
年功序列がいかんのだろう。
39 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:50:35.24 ID:KJP3fSMV0
>>29
良いところに目を付けましたねえ。
一桁代のレスは視聴率ほぼ100％なんです。
つまり…
40 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:51:18.28 ID:bPrLU6Uv0
別に校長がいてもいなくても変わらない。
なにかあったときの責任を取るだけの存在にそんな高い金をやれるかっての。
41 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:49.44 ID:hsL4AL3o0
http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_2924.html
http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_25.html
42 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:50.19 ID:1YlCiQkN0
てか校長で５０万以下とかやってられんな
43 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:51:57.76 ID:kW9v88Ml0
校長＆教頭が１０００万近い給与を取るなら、それに見合った仕事を用意して、
職務内容を公表して欲しい。
民間で１０００万っていったら結構大変だからねぇ。
44 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:52:23.13 ID:0Mswxiyd0
校長はともかく教頭って何してんの？
45 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:52:34.74 ID:4d7ExpyT0
やる気のねー年寄り教諭はいらねーよ
46 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:53:01.77 ID:Y1/wlfiy0
>>37
確かに校長で変わる。
親や子が、校長を評価する制度がいるんだろうな。
47 名前：名無しさん＠１２周年[age]：2012/02/08(水) 01:54:23.37 ID:yIHauPHM0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２５００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １４０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 ９０００円
牛丼 350円 400円 400円 280円 280円
弁当（半額弁含む 300円 380円 280円 200円 150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品 500円 800円 300円 100円 100円
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し 国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
公的機関の利権争いってマジですげえな。>>1公務員バッシングなんて眼中ありませんってな感じな内容だなｗ
たぶんモンゴル帝国崩壊や旧ソ連崩壊もこんな感じだったんだろうな。
48 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:01.13 ID:waXIU6qeO
ベテラン教師は1000万円を軽く超えてるわけか
教師の給料減らせカス！
教師ってろくなヤツいなかった
あんなやつらが1000万円以上か
ふざけんなよ
教師へらして給料もへらして教育システム変更しろ
１クラス80人学級で成績別クラス分け成績順席順にしろカス教師！
生徒の自律性も成績も上がって教師が半分以下に減って財政再建にもなる
小学校の教師は自分がアホ馬鹿生徒に教えるのめんどくせーから子供に代理教師させてるよな、ふざけんな
49 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:16.93 ID:YqASpWM1O
若いならあげる必要ないだろ
経験が物を言うんだぜ
つーか校長って校内では巡回して茶飲んでるだけだろ
外では知らんが教頭や教師の方が仕事してるんじゃね？ｗ
50 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 01:56:24.46 ID:eCSwY5ej0
一般教師の給料下げろよ
51 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 01:59:26.74 ID:f869gsW70
もう１５年以上前だから、今は知らんが、俺の公立の中学の時の教頭は
気がついたらグラウンドの脇の草むしりをしていたな・・・
チュウボウの頃は、立派だなぁと思っていたが、今考えるとそんなのは用務員の仕事だし、
それで高い給料をもらっているんだから、なんだかなぁと思う
まぁ職員室で座っているだけよりは立派か・・・
教頭が一番忙しいってホンマかいなと今でも思う
52 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:01:33.89 ID:t+jxXyuLP
校長を民間の人材から雇いたいんだろうけど
現状、給料安すぎて人が集まらんのだろう。
教職の給料を下げても
問題が解決するわけじゃないよ。
53 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:05:27.54 ID:t+jxXyuLP
>>51
教頭も管理職だから
用務員の仕事量でできないことは
自分でやるしかないよ。
結構、忙しいらしい。
54 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:07:35.84 ID:Auuq87N90
塾でアルバイトしてる公立の先生は
儲かって良いね
55 名前：名無しさん＠１２周年[ｆｆｆ]：2012/02/08(水) 02:09:03.84 ID:aN5oe6sk0
むかしは老中もたいした給与をもらっていないよ
56 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:15:09.85 ID:c7jSLIvI0
子どもに直に接する教諭が高くて当たり前じゃないの？
子どもに対しての投資を厚くすべきなんだから
民間だって現金を生む、価値を織り込む
現場を厚遇しないでサポートする部門を優位にしたら
おかしくなると思うんだけどねぇ
単に自分の意志を上位下達するための
ワンクッションにするために利用するだけなんだから
そんなことしなくても人は集まるだろ？
57 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:17:00.90 ID:eSQy14+I0
責任取るのが嫌で管理職昇任を避ける人が多いそうだから、多少のことは仕方がないのかも。
教頭もなり手がないそうだし。
58 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:20:05.34 ID:aMhyTXSC0
教頭はそれなりに忙しいが、校長はアホでも出来る名誉職だろ。
全校集会の講話なんか聞くと、馬鹿なのが一発でわかる。
それより、体育出身の校長減らせよ！
奴らアタマが空っぽすぎて、こんなのからネタくってるんだぜ
心にのこる校長講話集
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41knFkF1WWL._SS500_.jpg
校長室の机の上にそれが何冊かあった。
いつも説教受けてた俺が言うんだから、間違いないｗ
59 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:22:20.69 ID:QeG9xeleO
高給野球選手＞監督
60 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:23:18.68 ID:waXIU6qeO
教師なんかたいした仕事してないし学校の授業はレベル低いし教師はボランティアでいいだろ
１コマ幾らで請け負いでボランティアに払ってやれ
公務員教師90％削減でいいだろ
ろくな教師いないんだから
61 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:24:04.35 ID:U9wXyTZn0
それだけの責任を持ってれば当然だが
いじめ自殺があっても調査前に全否定したり
生徒のことなんかよく知らないくせに「元気のいい子で・・」とかマスコミ対応するくらいの役職だろ。
問題があったら全力で教員を庇うから役職としては立派だけど学校としては最悪だからな。
仕事の評価もちゃんとやってくれよ。
62 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:25:18.37 ID:t+jxXyuLP
>>60
お前の子供なんて
ボランティア教師で十分だ。
63 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:25:50.97 ID:e2pdnhMAO
これは、半分正しくて半分間違い。「ああ言えばこう言う」橋下ケンカ術の特徴。そして、橋下お得意の間違った認識。橋下のブレーン（大半は関市長のブレーン）は愚者の集まりか？
実は、『同じ年齢で比べれば』、校長・教頭の方が加算分、給与は上。年功序列なのだから、同じ年齢で比べないと的を得ない。
問題は、「“違う”年齢で比べた場合、若い校長・教頭だとベテラン教員より給与が低くなってしまう、給与の逆転現象」ではなく、
「“同じ”年齢で比べた場合、校長・教頭は極端に忙しいのに（特に教頭）、その忙しさや責任に見合った加算額ではないという、管理職給与の加算額の少なさ」。
間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
64 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:28:07.71 ID:0I612sGI0
>>63
＞実はゆとり教育で学力は上がっていた
kwsk
65 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:44:55.93 ID:TD9L8jYC0
基本年功序列だから，年寄りの教諭より
なりたての若い教頭が安いことは有り得るけど，
昇給のカーブが違うから，同じ年齢になったときには，
管理職になった方が確実に高額に昇給するし
そもそも，管理職になると給料が下がるというわけでもない。
もし，確実に逆転を起きないようにするには，
教頭に昇進したとたんに月給が１０万アップするとか
定期昇給制度を廃止するとかが必要になるけど
そんなこと無理でしょ。
66 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:10.71 ID:waXIU6qeO
>>62
子供なんか作る気ねーし
学校の教師なんざろくなヤツいなかったし学校なんか意味ねーよ
教師のオナニーマスターベーション教育に学校システムが使われている
学校なんざ幼稚なレベルの教科書学習なんだから90％ボランティアで充分だばかやろーが！
あんなやつらが1000万円以上？
給料50％削減してやれよ
仕事に応じた給料が相応だろ
教師の給料なんか300万～上限500万で充分だ
幼稚なレベルの授業しかしてないんだからな
67 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:45.20 ID:VhrT22U30
いーな年功序列。
まだあるんだな。
68 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:46:57.91 ID:j9FFrzhnO
管理職の能力は無くても教えるのが上手い教師もいるし、そういう教師が高給貰っても良いと思うがな。
民間企業でも、現場担当の専門職が工場長より高給という例があるし。
69 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:51:57.10 ID:0I612sGI0
そもそも、教師のような専門職に年功序列賃金は不要。
日本型の年功序列賃金ってのは、「社員がどんな仕事でもやる」という前提で成立している。
総務もやれば、営業も開発もやる、となると、職能給では対応できない。
一方、教師は教師の仕事しかしないんだから、職能給+熟練による昇給（10年で頭打ち）で十分。
70 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:55:41.82 ID:zxG6izIz0
教師は初年度からクラス担任で、
５０歳台のベテランでの同じ仕事しかしない。
若手を高くしてベテランは下げた方がいい。
71 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:56:02.99 ID:e2pdnhMAO
>>63
■教頭（副校長）に成りたがらない教師
① 給与が悪い（加算が低い）から。より多くの責任が伴う職務になっても、一般教員と主幹の差は、年間25万円くらいしかない
◆職務段階別加算（東京都の場合）
一般教員と比べ、▽主幹… 6％ ▽教頭・副校長…10％ ▽校長…15％が給与に加算される
② 教頭（副校長）の成り手が少ないのは、教頭の仕事がハード（肉体的なのはもちろんだが特に精神的に）で、教頭になりたくないから。
『教頭を5年やると、人格が変わってしまう』と言われている。教頭制度、仕事内容を改めないといけない
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
『勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった』
【社会】先生、毎日約２時間の残業 ４０年ぶり実態調査 文科省［5/23］ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179936602/
■現在の教員倍率ですら危機的状況
デッドライン『採用試験の倍率は、一般会社は7倍、教育は3倍ないとダメ』[TVタックル 2010/02/01]を割っている。
◆全国の教員採用の競争率[文部科学省]
▽99年度…12.3倍
▽00年度…13.3倍
▽01年度…11.7倍
▽02年度… 9.0倍
▽03年度… 8.3倍
▽04年度… 7.9倍
▽05年度… 7.6倍
▽06年度… 7.2倍
▽07年度… 7.3倍
▽08年度… 6.5倍
▽09年度… 6.1倍
◆東京都 公立小学校・教員採用選考・合格率[東京都教育委員会]
▽99年度…10.2倍 ▽09年度… 2.6倍
◆東京都 公立学校・教員採用選考の倍率
▽校長・副校長…1.4倍（07年度） ▽主幹教員…1.1倍（07年度） ▽教員…3.6倍（09年度） 小学校…2.6倍
東京都はあの手この手を使い、優秀な人材の確保に奔走済み。
秋田県と連携し、他県の学生を東京の学校見学バスツアーで招待したり、東北・九州など地方で追加の教員採用試験を開催したりしている。
72 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 02:59:34.18 ID:waXIU6qeO
>>69
そうだな
教師は職人みたいな職業だからな
日給月給でいいだろ
夏休み冬休み春休みおまけに土日祝休だ
それで幼稚なレベルの授業で月給固定ボーナス有りの1000万以上？てボッタクリ糞公務員だ
73 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 02:59:50.19 ID:e2pdnhMAO
>>71
■そもそも、教師の給与は、勤務実態「1日14時間勤務（労働11時間＋残業2時間＋自宅1時間）、休憩たった5分」に比べ低い
【調査】日本の先生、働き過ぎ？ 事務作業長く OECD調査［11/09/14］ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315956231/
[朝日新聞 2011/09/14]
給与をみると、05年の水準を100とした場合、平均は7ポイント上昇していたのに対し、日本は5ポイント下がっている。
OECDの調査担当者は「日本は仕事の負担は重いが、報酬は恵まれていない。優秀な人材が集まり教員の質を上げるような対策が必要」と話す。
◆教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
教員の基本給は、優れた人材を確保する目的などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、基本給の4％にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給される。
これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7％高い。
→1日14時間勤務で見ると、報酬は恵まれていない。
逆に、「教職調整額を返上＆タイムカード＋残業代完全支給」の方が、給与は増えるだろう。
74 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:00:58.97 ID:t+jxXyuLP
>>66
お前みたいな奴を増やしたくないんだよ。
教育行政に口を挟むな！
75 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:03:02.66 ID:e2pdnhMAO
>>73
【教育】副校長などの管理職、志望者激減 東京都内公立校、忙しすぎ敬遠？ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319623682/
[朝日新聞 2011/10/26] http://www.asahi.com/edu/news/TKY201110250205.html
副校長ら志望者激減 都内公立校、忙しすぎ敬遠？
東京都内の公立学校で、副校長ら管理職のなり手不足が深刻だ。選考試験の受験者数が少なく、今年は競争率が１．１倍にまで落ち込んだ。
都教育委員会は仕事の多忙化が管理職離れの一因とみて、業務の軽減に乗り出した。
７月に始まった今年の選考は、合格予定者数４５０人に対して受験者数４８３人。
学校の種類や受験者の在職年数によって１２に分かれた試験区分ごとにみると、４区分で受験者数が合格予定者数を下回る「定員割れ」。
競争率０．６７倍のケースもある。都教委の担当者は「１倍未満でも、成績が不十分な受験者は合格としない」と話す。
選考全体の競争率は、２００２年は４．２倍だったが年々減り、０７年以降は２倍を割った。
０８年に受験制度が変更され、主任教諭や主幹教諭の経験が一定年数ないと受験できなくなって、有資格者が減った。
団塊世代が大量退職して欠員が増えた。都教委の担当者は、こうしたいくつかの要因を挙げる。
しかし、特に重視しているのは「仕事の忙しい副校長が敬遠されているのではないか」という点だ。
76 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:05:04.66 ID:waXIU6qeO
>>74
お前こそ偉そうに何様だ？あ？
教師なんざろくなヤツいねーから90％削減しろ
1クラス80人学級で充分だ
77 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:06:40.55 ID:e2pdnhMAO
>>75
★間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
■橋下・大阪府知事による、府立高校の教務事務・補助員等の雇い止め
年収約120万円の非正規職員348人が、2008年度末で雇い止め（4億4000万円）。
なお、雇止め撤回を求めた労働組合の交渉の場で、経費問題で対比された御堂筋イルミネーション関連事業費には「3億2000万円弱」かけている。
★1か月当たり残業時間が40年前の8時間から34時間へと4倍以上に。中でも事務的な業務は月に22時間近くと最も多く増えた。
「先生が何にどれぐらい忙しくなったのか」は調べられてこなかった。
文部科学省は、国の財政再建の一環として先生の給料を削るべきだという議論が出てきたことから、06年、勤務実態を調べた。
この調査は40年ぶりに行われたのだが、数字の上で《教師の多忙化》が裏づけられた格好。
◆[文部科学省 2006年版・教員勤務実態調査]
▽勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった
▽1ヵ月当たりの残業時間…34時間 ←『40年前の8時間の4倍以上に増』
■何がそんなに忙しくなったのか？
『中でも、勤務時間と残業時間を合わせて最も増えたのが、事務的な業務で、月22時間近くと最も多く増えた』。
次いで、「生徒指導」、「授業準備と成績処理」、「部活や補習」の順だった。
逆に減ったのが、「自主的な研修の時間」で13時間近く。休憩時間も8時間近く減っていた。
子供達の変化やめまぐるしく変わる授業内容への対応などで、否応なく仕事が増えている上に、
『「事務処理」など、「自分から進んでしたくはないけれど、しなくてはならない」といった仕事が増えた。
そのしわ寄せで、自分から進んでしようと思う研修ができない、給食指導で昼休みを取ることもできなくなった』。
それが、先生たちの負担感、忙しいと感じることに拍車をかけている。
ちなみに、「保護者への対応の時間」は、月に1時間増えたのにとどまっている。
78 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:07:07.74 ID:tHcHwRYp0
校長先生とか教頭先生って何やってるの？
このまえ校長先生が在校生の母親と不倫してたり教頭先生が幼児誘拐未遂した事件があったけど
それしか知らないよ。
79 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:08:40.72 ID:OR2TFl2W0
>>72
馬鹿かおまえ
子供の世話をきめ細かくする職人がどこの世界にいるんだよ
教師は勉強教えるだけじゃないんだぞ
むしろ親が放置してる子供のケアの尻拭いの配分がどんどん大きくなってるのが
実情だ
職人にたとえる時点で世間知らずにもほどがある
80 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:09:50.60 ID:t+jxXyuLP
>>69
なるほどね。
だけどそうなると、
他の現業にも職能給は当てはまるね。
81 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:10:14.79 ID:e2pdnhMAO
>>77
■こうした調査を踏まえて多忙化の解消へ
増えた時間のうち、「生徒指導など子供達と関わる所」は削るわけにはいかない。となると、事務作業を見直す必要がある。
★教師が今、感じている事…授業以外に割く時間が多く、授業の準備や質の向上すらままならない
夏季休業期の8月も、休みなしで残業も発生。
現状のまま週休2日制が廃止になったら、さらに授業の準備に当てられる時間が減る。また、全国の教師が集まり、情報交換や授業の質を向上する機会も減る。
結果的に生徒が被害を被る。
実態に合わせず、己の感情やマスコミの恐怖と消費のキャンペーンを信じて政策を行った自民党は、愚者。
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
▼労働時間 ▽小学校…10時間37分 ▽中学校…11時間16分
▼残業時間 ▽小学校…1時間47分 ▽中学校…2時間26分
▼（テストの採点など）自宅での業務時間 ▽小学校…53分 ▽中学校…27分
▼総労働時間 ▽平均14時間13分 ▽小学校…14時間17分 ▽中学校…14時間09分
▼『休憩（本来は1日45分設けてある）…たった9分』
→昼休みや休み時間に、先生と生徒が一緒に遊ぶ事すらできなくなっている。食事をとるのが精一杯
▼『夏休み期間の8月…小中学校とも平日に毎日、平均8時間以上勤務、残業も発生』
→よく言われる「夏休みの時、教師は休んでばかりいる」は大ウソ
▼生活指導が必要な児童生徒が増えた…80.8％
▼保護者や地域住民への対応が増えた…74.9％
▼教員が行うべき仕事が多過ぎる…84.8％
▼昼休みが取れない…85％
82 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:14:57.20 ID:t+jxXyuLP
>>78
どちらも生徒、親、教師、地域住民のケア。
だから学校によっては仕事量が半端ないことに。
83 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:18:01.73 ID:OR2TFl2W0
橋下の操り人形校長は高給に
なかなか言うこと聞きそうにないベテランは減給にってか
ほんと低次元の独裁者だな
84 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:25:22.17 ID:Deu92xn30
給与体系をもっと刷新したほうがいいんじゃないか？
例えば君が代斉唱起立手当てとか細分化して支払う実績主義にすべきじゃないのかな。
85 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:26:05.07 ID:q6uEKPgG0
>>84
式典を妨害しない手当てってアホかｗ
86 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:29:51.60 ID:t+jxXyuLP
>>84
そもそも、給与体系の問題ではないと思うけどな。
87 名前：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/08(水) 03:33:15.12 ID:EQk3VHnt0
一般教員の上限を下げるのが筋だろ。
大体、教員なんて１年のうち９ヶ月ちょっとしか
働かないんだし。夏なんか一月丸々遊んでるクセして
４０万詐欺るとかあり得ないだろ。
88 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:37:53.66 ID:t+jxXyuLP
若いやる気のある校長を呼び込むのが目的なんだから、教師の給与削減しても効果は薄いだろ。
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:49:54.63 ID:q6uEKPgG0
ていうか組合潰しのために外から呼ぶためだろ
90 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 03:51:47.85 ID:t+jxXyuLP
そうだろな
91 名前：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )[【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】]：2012/02/08(水) 04:05:42.56 ID:1qipMoC40
教師で年収１０００万はないだろｗ
92 名前：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/08(水) 04:28:46.86 ID:M3QbWBjF0
判断難しい
民間でもほら、ベテランバイトのほうが新入社員より給料高いとかあるしｗ
